Den Ring freiheitlicher Jugend hat offensichtlich der Mut verlassen. Da werden zuerst großspurig Artikel geschrieben, die die Existenz Israels in Frage stellen, dann aber trauen sie sich nicht, auch dazu zu stehen. Nachzulesen im DATUM.
36 Kommentare:
Anonym
hat gesagt…
Gebi mair:
Dass gerade Sie sich darüber derart aufregen wo gerade Sie auf Seiten verlinken, in denen offen zu Gewalt gegen Andersdenkende aufgerufen wird, weisse generell als minderwertig erachtet werden und in denen der eigenen Heimat empfohlen wird das Maul zu halten wirkt schon ein wenig (oder sehr) pervers.
Sie sollten einmal vor Ihrer eigenen Türe kehren, anstatt hier den Politmoralisten, der aus moralischen Gründen sogar für das Bleiberecht von Marrokanerdealer und teilweise auch Vergewaltiger sein Lobbying betreibt zu spielen.
Ad Inhalt des Artikels: Für jeden rational denkenden Menschen steht das Existenzrechts Israels und Palästinas ausser Frage.
Anderslautende Positionen haben daher in demokratischen und menschenrechtsorietierten Parteien keinen Platz, weshalb auch entsprechende Konsequenzen gezogen wurden. Ob man nicht anstatt eines Ausschlusses jedoch das Gespräch mit den betreffenden Verfassern hätte suchen sollen, um sie von Ihrer falschen und inakzeptablöen Sicht der dinge zu überzeugen, das steht natürlich auf einem anderen Stern.
Menschen sollte man von den Vorzügen der Demokratie ARGUMENTATIV und nicht mit dem Oberlehrerrohrstock überzeugen (dieses Prinzip sollte allen politisch tätigen Personen ins stammbuch geschrieben werden)..
Dass jedoch gerade Sie Herr Mair undifferenziert den Gaza Einsatz Israels und somit auch den Einsatz international geächteter Waffen wie Phosphorgranten teilweise auch gegenüber Zivilisten mit zahlreichen schweren qualvoll verendeten oder lebenslang entstellten Opfer als "Selbstverteidigungsrecht" eines Staates ansehen, zeigt halt Ihre Blindheit der anderen Seite gegenüber auf.
Vernünftige Menschen lehnen sowohl die Gewalt der Hamas als auch jene Israels ab und erkennen, dass in beiden Staaten gewaltbereite Extremisten politisch an führender Stelle aktiv sind, was eine konstruktive Konfliktlösung unmöglich macht.
PS.: Wann werden Sie und Ihre Genossen irgendwelche von mir verfassten Texte aus dem Zusammenhang reissen um Sie in der Folge als rechtsextrem, antisemitisch oder was auch immer zu verleumden (eine typisch linksgrüne Methode)?
hättest du auf die datum-fragen geantwortet, hättest du damit wesentlich mehr öffentlichkeit bekommen, als wenn du dich hier unter einem pseudonym auskotzt und dir auch noch selber antwortest. und das in deiner arbeitszeit als von steuergeldern finanzierter angestellter...
Jetzt werden die Grünen total paranoid. Ich soll Herr Haslwanter sein. Zur Info: Ich unterschreibe mit meinem realen Namen und stehe auch in der Öffentlichkeit dazu.
@Dr Christian Warum ihr idealismus sich kostenlos die hände wund zu schreiben in allen ehren, dies macht aber weder die haltlosen vorwürfe ihrerseits gegen gebi mair, noch ihren hamas, israel vergleich richtiger.
die hamas ist eine terrororganisation, (das sie von der mehrheit der gaza einwohner_innen gewählt wurde ändert daran nichts) und ihre charta enthält unmengen antisemitischer stellen. also lassen sie ihr scheinheiliges geschwätz lieber mal stecken.
muss auch ein kompliment an herrn warum aussprechen. wie sie herrn mair in die ecke treiben - zum genießen.
übrigens: das ist ein blog. der sinn ist ja dabei, bürger zur mitsprache aufzufordern. herrn warum das maul verbieten zu wollen, weil er den nagel auf den kopf trifft, das ist unterste schublade
Gebi Mair hat sich einseitig auf die Seite Israels in der Form gestellt, dass er sogar den Einsatz von international geächteten Waffen wir Phosphorgranaten (was asl Kriegsverbrechen gilt)offen gutiert oder zumindest nicht kritisiert.
Zugegeben eine demokratisch zulässige Meinung, genauso wie einseitige pro Palästina Positionen, welche den terroristischen Kern der Hamas verleugnen.
Dass jedoch Gebi Mair als Grüner, der uns Österreicher sogar das Recht abspricht, uns gegen vergewaltigende Asylwerber durch Abschiebung zur Wehr zu setzen, Israel jedoch sogar die Verwendung von Phosphorwaffen auch gegen die Zivilbevölkerung zubilligt beweist einmal mehr die Unglaubwürdigkeit seiner Person und seiner Positionen.
Ad Antiseitismus: Eine freundschaftliche Haltung der Bevölkerung in Gaza gegenüber den Israelis zu verlangen ist angesichts der Fakten total unrealistisch, auch wenn das bestimmte pro Israel Lobbyisten nicht wahrhaben wollen.
Ausserdem: Auch der israelische Kampf um einen Staat beinhaltete am anfang starke terroristische Inhalte (Stichworte King David Hotel mit 94 Toten). Dies stellt jedoch wie gesagt keine Entschuldigung für den Kurs und den Terror der Hamas dar, genausowenig wie für die Mißachtung internationaler Regeln während der Kriegsführung durch Isarel.
Wen ich miteinander vergleiche bleibt glaube ich mir überlassen oder fällt das jetzt auch schon unter "grüne political correctness"?
Deshalb: sowohl in Israel als auch in den Palästinensergebieten sitzen Extremisten in verantwortungsvollen Positionen, was eine Friedens und 2 Staatenlösung auf der Basis des historischen Uno-Teilungsplanes unmöglich macht.
Pichler und Maran zeigen Sympathien für die einen Extremisten, Gebi Mair (trotz angeblich grünen Pazifismus) und Konsorten für die anderen.
Ad Wahlen: Diese legitimieren sehr wohl objektiv, ob einem das Ergebnis gefällt oder nicht (mir in dem Fall auch nicht). Dass die Grünen dies angesichts ihres Wählerschwundes und ungebremsten Regierungsanspruchs (Vorbild Lenin, Trotzkin oder Sta...?)anders sehen wollen, verwundert wiederum kaum.
Sie sind zwar ein konservativer Naivling, aber auch von einem Kronen-Zeitungsleser ist ein gewisses Maß an Wissen zu verlangen, wenn man sich zu einem Thema äußert. Der von Ihnen angesprochene Einsatz von Phosphor ist keineswegs illegal, ansonsten scheinen Sie besser Bescheid zu wissen als das Internationale Rote Kreuz vor Ort: http://news.yahoo.com/s/ap/20090114/ap_on_re_eu/eu_red_cross_white_phosphorus_2
Im Übrigen lege ich Ihnen den berühmten Satz von Wittgenstein ans Herz, auch in Bezug auf andere Blogeinträge, bei denen Sie uns durch Ihre Verschwörungstheorien zum Lachen bringen: "Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen."
1. belegen sie bitte wo gebi mair den einsatz von phosphorgranaten, fordert/legitimiert/gutheißt? den es ist höchstens ein ausfluss ideologischen denkens zu argumentieren wer A (ja zur israelischen verteidigung) sage müsse auch B (einsatz von phosphorgranaten, wenn dies überhaupt stimmt)sagen. dies können sie unter anderem gut durchargumentiert bei hannah arendt nachlesen. 2. es ist unglaublich wie leute wie sie, aus dem unglück von menschen auch noch politisches kleingeld schlagen wollen, ihnen ist es doch egal wie asylwerber_innen handeln, hauptsache sie können damit ihr ressentiment legitmieren. so wird das unglück eines 17 jährigen mädchens zum glücksfall für sie, und das ist nun wirklich menschenverachtend, wie es im anderen falle abschiebung wäre. und in diesem speziellen falle müsste ich sie auch noch fragen, wie sie den bei einer abschiebung gewährleisten wollten, das die 4 täter einer strafe zugeführt würden? und hier wird auch offensichtlich das es ihnen nicht um das leid der betroffenen geht, sondern um ihre anti-asyl agenda.
ad. antisemitismus: die ersten pogrome gegen juden und jüdinnen gab es in palästina schon etliche jahre vor der staatsgründung israels. 1920 zb beispiel angeführt von amin el-hussaini, einem antisemiten der später noch in berlin karriere machen sollte. aber diese wehrhafte arabische bevölkerung die aktiv gegen jüdische einwanderung vorgeht wärmt vielleicht sogar ihr herz. heute den israelis dafür den schwarzen peter zuzuschieben, dass sich in palästina die antisemiten um hussaini gegen die pragmatiker der nashashibi blutig durchsetzten, ist schon ein starkes ding. hätten sich die hussaini bagage nicht durchgesetzt, es gebe heute wahrscheinlich keinen konflikt. und was an einer koalition zwischen kadima (mitte) und arbeitspartei (sozialdemokraten) fundamentalistisch sein soll müssten sie mir auch noch erklären. in wahrheit hinkt ihr vergleich ja nicht einmal mehr.
Natürlich geht es solchen Menschen nicht um die Betroffenen. Dies lässt sich sehr gut an den geschriebenen Gewaltphantasien des Herren Warum in einem anderen Blogeintrag und von anderen rechtsrechten Träumern erkennen (leider kann man solche Menschen, die auf Grund ihrer Gewaltphantasien offensichtlich eine Gefahr für die Gesellschaft darstellen, nicht vorsorglich internieren). Kriminelle Asylwerber werden sowieso abgeschoben, bei anderen fehlen internationale Verträge und dies ist keineswegs den Grünen anzulasten, sondern eher den versagenden rechten und konservativen Parteien. Des Weiteren würde eine solche Aushandlung internationaler Verträge schon in die Kompetenz der EU fallen. Aber für ein simple, rosarot-konservative Weltbilder brauchen nunmal Sündenböcke und Verschwörungstheorien, um sich die Welt zu erklären.
Ruhig Blut GRÜNGenossen, man kann ja in einer Demokratie über alles reden oder?
Ad Phosphorgranaten:Times": Israel verwendet umstrittene Phosphor-Granaten Geschoße können schreckliche Verbrennungen verursachen, weißer Phosphor darf daher in zivilen Gegenden nicht als Waffe eingesetzt werden.
Foto: APA Israel dürfte bei seiner Offensive im Gazastreifen umstrittene Granaten mit weißem Phosphor einsetzen. Das schreibt die britische Zeitung "The Times" in ihrer Internetausgabe. Die auch von britischen und US-amerikanischen Truppen im Irak verwendete Waffe kann schreckliche Verbrennungen verursachen. Ihr Einsatz ist allerdings nicht illegal, wenn er der Erzeugung von Rauchwänden dient.
WIE AUCH IMMER AN DER TATSACHE, DASS ZAHLREICHE JUGENDLICHE SCHWERE VERBRENNUNGEN ERLITTEN HABEN ÄNDERT DAS WENIG. DASS GEBI MAIR ( ALS ANGEBLICHER GRÜNER PAZIFIST)DAFÜR WOHLWOLLENDES VERSTÄNDNIS ZEIGT, BEWEISEN JA SEINE WOHLWOLLENDEN EINSEITIGEN PRO GAZAINVASIONSAUSSAGEN.
AD vergewaltigung: Ihr Grünen scheint etwas nicht wahrhaben zu wollen, da es sich im gegenständlichen Fall um kein tragisches Schicksal handelt, sondern um die schreckliche logische Folge einer Politik, die selbst Schwerstkriminellen in praxi eine Art Narrenfreiheit zugesteht, wenn es sich um Mitglieder der sogenannten Norafrikanerszene handelt.
Den kriminellen Migranten wird ja seit Jahren offen sugeriert, dass sie kaum eine ernstzunehmende Bestrafung (ausser kurzen Arretieren in Gefängnissen, die für sie als Luxushotels wahrgenommen werden) zu erwarten haben, was sie dazu motiviert ihr kriminelles Tun immer extremer auszuüben.
Die einzige wirksame Konsequenz kann nur eine Abschiebung nach Verbüssung der Haft darstellen.
Die Grünen sind in dem Punkt aufgrund ihrer heimatfeindlichen Haltung total blind und ideologisch derart verbohrt, dass sie selbst wenn nach der gegenständlichen Vergewaltigung als nächste Stufe ein Mord passieren sollte weiterhin die politische Schutzlobby für diese Szene darstellen werden.
Sie stellen einfach ihre Ideologie über die Interessen der hier lebenden Bevölkerung und AUCH OPFER!!!
Was meint ihr sagen Verwandte des Opfers oder die betreffende Person selbst zu euren täterverniedlichenden Positionen?
Ad internationale Verträge: Europarecht lernen Grüne Genossen (nicht nur Lenin und/oder Multikulti), denn: Jedem Staat steht es selbstverständlich(hoffentlich auch weiterhin) frei Ländern Entwicklungshilfe zukommen zu lassen oder durch Investitionen zu unterstützen. Speziell in den Maghrebstaaten war Österreich in dieser Hinsicht immer wieder aktiv. Wenn nun diese Länder nicht dazu bereit sind einer gesetzeskonformen Rückführung ihrer bei und unerwünschten Kriminellen zuzustimmen, dann wäre es nur richtig diese Länder auch bei speziellen Unterstützungen nicht mehr zu berücksichtigen.
Soviel muss unseren Volksvertretern die Sicherheit unserer Bevölkerung wert sein.
Noch eine Frage zu den wieder angeschnittenen Grünen Positionen:
WAS IST AN EINER REPATRIIERUNG VON ASYLVERGEWALTIGER NACH VERBÜSSUNG IHRER HAFT UNMENSCHLICH?
Ad persönliche Beleidigungen: Dieser unsachliche linke Demoslang ist bekannt und stellt die Verfasser nur selbst bloss, weshalb ein Eingehen überflüssig ist.
Was für ein Doktor sind Sie denn? Wohl kaum ein Doktor der Orthographie. Wenn ich mir Ihr Geschreibsel so ansehe, dann kommt eigentlich nur noch eine promotio sub auspiciis im Fache Borniertheit an der staatlichen Forst- und Baumschule in Betracht.
Dass Phosphor eingesetzt wurde, hat die IDF ja nie bestritten. Sie behaupteten jedoch, dass dies völkerrechtswidrig war und dies wurde eindeutig widerlegt. Sie sind also im Unrecht. Krieg ist immer schrecklich, ich wusste nicht, dass ich diese grundlegende Erkenntnis für Sie extra betonen muss. Auch ist mir keine Grüne Position bekannt, die einem souveränen Staat das Selbstverteidigungsrecht abspricht? Das wäre erstens unrealistisch und zweitens völkerrechtswidrig.
Des Weiteren kann ich Ihnen nur wärmstens ans Herz legen sich zu informieren bevor sie etwas Falsches schreiben. Marokko erhält keine bilaterale Entwicklungshilfe von Österreich durch die ADA (Austrian Development Agency). Die Entwicklungshilfe für die Maghreb- und auch der Maschrekländer fällt in den Bereich der EU-Nachbarschaftspolitik (ausgeführt durch das European Neighborhood Policy Instrument - ENPI).
Bevor Sie sich auf diesem Blog weiter durch Ihre Unwissenheit und Überheblichkeit blamieren, sollten Sie sich einen anderen Diskussionstil angewöhnen und sich, wenn es geht, auch informieren und nicht die Zeit derer in Anspruch nehmen, die sich bemüßigt fühlen, Ihre Ahnungslosigkeit aufzuklären (wenigstens sind Ihre capslock-Anfälle erheiternd).
Genau hier liegt der Hund begraben: Konservative und Rechte haben wenig Konstruktives zu der Thematik beizutragen und diskutieren auf einer Ebene, die weit Abseits der Realität liegt. Dadurch ist keine rationale Diskussion ermöglicht, sondern es wird auf einer emotionalen Ebene gehetzt und Unwahrheiten werden verbreitet (wobei dies in unserem konkreten Fall auf die Unwissenheit des Herrn Warum zurückzuführen ist). Die Zeit und die Ressourcen, die dabei verloren gehen, machen eine Lösung des Problems durch möglichst viele Akteure in der Gesellschaft oder in Innsbruck zunichte.
Ich glaube nicht, dass ich irgendwo geschrieben habe, dass der Einsatz von Phosphorgranaten eine tolle Sache sei. Überhaupt ist es keine besonders tolle Sache, Menschen zu töten. Es ist aber manchmal eine nachvollziehbare Sache; ich bin nur bedingt ein Pazifist, Auschwitz wurde schließlich auch nicht von Pazifisten befreit.
Übrigens, Herr Dr. Warum - man braucht bei Ihnen nichts aus dem Zusammenhang zu reißen, um aus den Texten aus politikwissenschaftlicher Sicht schließen zu können, dass Sie ein Rechtsextremer sind...
Unabhängig vom "Potential" des Herrn Gebi Mair, er verleumdet hier im Bewußtsein seiner Immunität, immerhin unterstellt er mir ein strafbares Gesinnungsdelikt.
Zur Nachhilfe Herr Gebi Mair folgendes:
Was ist Rechtsextremismus? Eine allgemein anerkannte Definition von Rechtsextremismus gibt es bis heute nicht - aber Fachleute sind sich weitgehend einig, dass die folgenden drei Elemente zentral sind im rechtsextremen Denken und Handeln:
Streben nach einer einheitlichen Volksgemeinschaft Rechtsextremismus strebt nach einer rassisch, ethnisch oder kulturell einheitlichen Volksgemeinschaft. Dies geht einher mit der Herabsetzung und Verächtlichmachung von Menschen, die anderen Rassen, Ethnien oder Kulturen angehören. Ihnen werden pauschal negative Eigenschaften zugeschrieben und es wird ihnen vorgeworfen, durch ihre Andersheit die eigene Volksgemeinschaft zu zersetzen.
Das Bild einer einheitlichen Volksgemeinschaft wird meist gewonnen aus dem Rückgriff auf eine frühere, idealiserte Zeit, als die Volksgemeinschaft noch frei war von äusseren Einflüssen. Im gleichen Zug werden auch klassische konservative Tugenden wie Ordnung, Sauberkeit oder Pflichtbewusstsein hochgehalten - und zugleich benutzt, um sich von den andern abzugrenzen, denen diese Tugenden abgesprochen werden.
Ablehnung demokratischer Werte Rechtsextremismus lehnt die zentralen Errungenschaften des demokratischen Staatswesens ab: die Gewaltenteilung zwischen Regierung, Parlament und Gerichten, das Recht auf Opposition, das Mehrparteiensystem und die Rechenschaftspflicht der Regierenden vor dem Volk.
Statt dessen propagiert er ein Kollektiv, das von starker Hand geführt wird und dem sich der Einzelne bedingungslos unterzuordnen hat.
Bereitschaft zur Gewalt
Rechtsextremismus verherrlicht Eigenschaften wie Kraft, Ausdauer, Härte oder Durchsetzungsvermögen, auch Graumsamkeit oder Mitleidslosigkeit - wer stark ist hat Recht. Gewalt ist für Rechtsextremisten deshalb ein legitimes Mittel zur Durchsetzung politischer Ziele.
Quellen Benz, Wolfgang. Rechtsextremismus in der Bundesrepublik - Voraussetzungen, Zusammenhänge, Wirkungen. Frankfurt a.M. 1993.
Jaschke, Hans-Gerd. Rechtsextremismus. in: Fetscher, Iring/Münkler, Herfried. Pipers Handbuch der politischen Ideen. Band 5. München/Zürich 1987.
Winkler, Jürgen. Bausteine einer allgemeinen Theorie des Rechtsextremismus - Zur Stellung und Integration von Persönlichkeits- und Umweltfaktoren. in: Falter, Jürgen W. et. al. Rechtsextremismus - Ergebnisse und Perspektiven der Forschung. Opladen 1996.
DA SIE AUF KEINEN FALL DIESE PUNKTE AUCH NUR ANSATZWEISE AUS MEINEN TEXTEN HERAUS BELEGEN KÖNNEN, SIND SIE ENTWEDER DARÜBER UNGEBILDET WAS SIE FAST TÄGLICH ANDEREN VORWERFEN UND/ODER NICHT IN DER LAGE TEXTE RICHTIG ZU LESEN UND ZU INTERPRETIEREN ODER SIE SIND EINFACH EIN LÜGNER UND VERLEUMDER.
Beides disqualifiziert sie in ihrer Eigenschaft als Abgeordneter.
Ad Entwicklungshilfe und Abschiebung: An der Tatsache, dass österreichsche Steuergelder in die Maghrebstaaten investiert werden ändern die obigen Auslassungen genausowenig wie an der Verpflichtung unserer "Volksvertreter" Druck auszuüben, dass ein Rücknahmeabkommen zustande kommt.
Zu argumentieren, dass wir bedingungslos zu zahlen und unsere Leistungen an keine Bedingungen knüpfen dürfen stellt eine mehr als unredliche Vorgansweise dar.
Immerhin müssen unsere politischen Vertreter allen diesbezüglichen entscheidungen aus EU Ebene zustimmen.
Die Frage warum eine Abschiebung von Vergewaltiger oder sonstigen Schwerkriminellen aus Grüner Sicht "unmenschlich" sein soll, wurde ebenfals nicht beantwortet, verleumdet von einem grünen Abgeordneten dafür umso mehr.
eine wichtigen bestandteil des rechstextremismus haben sie aber noch vergessen. die gleichzeitigkeit von überheblichkeit und und dem gefühl zu kurz gekommen zu sein. und weil das so ist, beginnt dann auch schon die jagt auf die vermeintlich schuldigen. sonst kann ich mir ihren idealistischen einsatz für themen von denen sie ja selbst überhaupt nicht profitieren, (außer eben diesen gefühlsmäßigen mehrwert durch die jagd) nicht erklären.
@ gebi mair : übrigens Hr. Dr. Warum ...., dass Sie ein rechtsextremer sind.
Sehr geehrter Herr Gebi Mair,
ich bitte Sie höflichst ,die öffentliche Anschuldigung gegen Hr. Dr. Warum zurückzunehmen. Viele steuerzahlende und arbeitende Bürger dieses Landes teilen die Ansichten eines Dr. Warums. Bekennen Sie sich dazu , dass wir Bürger , uns mit gleicher Meinung als rechtsextrem , von Ihnen beschimpfen lassen müssen ? Sind Sie denn schon so abgehoben um die Missstände in unserem Land nicht erkennen zu können bzw. wollen.
Diese Aussage ist für einen Landtagsabgeordneten nicht tragbar. Bitte verabschieden Sie sich aus der Politik.
niemand muss sich beschimpfen lassen. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass die Texte, nach den Kriterien die in der Politikwissenschaft angewendet werden - und sogar nach jenen Kriterien, die Herr Dr. Warum hier selbst anführt - als rechtsextrem zu klasifizieren wären. Das ist meines Erachtens keine Beschimpfung, sondern eine relativ nüchterne Feststellung. Es ist in Österreich ja nicht verboten, rechtsextrem zu sein.
@andRo über den wahrheitsgehalt eines satzes oder einer aussage entscheidet weder das arbeitsverhältnis noch die steuerpflichtigkeit desjenigen der diesen sagt. und wenn sie behaupten viele steuerzahlende und arbeitende bürger würden auch die kruden (und wie hier des öftern auch nachgewiesen falschen) meinungen eines dr warum vertreten, ist dies bedenklich und bedauerlich aber keinesfalls ein argument für dr warum.
Sehr geehrter Herr Verleumder-primitiv ähhh Gebi Mair:
Können sie belegen wo und wann
a) ich generell eine Rasse über alle anderen gestellt habe (Sie meinen nicht im Ernst meine Kritik an den unhaltbaren Asylkriminellen Zuständen, welche die Grünen politisch durch ihr Bleiberechtslobbying auch für Schwerkriminelle unterstützen).
b) von einer ´"reinen" Volksgemeinschaft geträumt oder
c) gar die Demokratie abschaffen wollte???
Wenn Sie das nicht können (und das ist nicht einmal im Ansatz möglich), dann sind Sie (wie schon ausgeführt) ein unterbelichteter Verleumder, der wie gesagt sich hinter seinem Abgeordnetenstatus versteckt.
Ad Mane: Ich habe Ihnen bereits erklärt und begründet, dass sehr wohl österreischisches Steuergeld als Entwicklungshilfe nach Marokko fließt und dass unsere Volksvertreter die Aufgabe hätten, die Interessen unserer Bevölkerung auch in Repatriierungsfragen von kriminellen Migranten zu vertreten.
Ad Israel: Ich würde Ihnen als Nachhilfelektüre Bücher des ISRAELISCHEN HISTORIKERS Herrn Pappe beschreiben und sich einmal auch über den israelischen Terrorismus (Bsp.: King David Hotel) schlau machen. Finden Sie derartiges für richtig und angebracht? Auch hinter einem Sabra und Shatila kann sich kein nur ansatzweise objektiv eingestellter Mensch bei aller auch verständlichen Sympathie für Israel (Grünen Doofhumanismus und Selbsthass könnte sich dieses Land gar nicht leisten) stellen (vielleicht Herr Gebi...). Wie gesagt diese Verbrechen rechtfertigen aus meiner Sicht nicht die Verbrechen der anderen Seite.
AD ASYKRIMINALTÄT: UND WIEDER WURDE DIESMAL EIN 15 JÄHRIGES MÄDCHEN in seiner Wohnung beinahe vergewaltigt und mit einer Glasscherbe mit dem Umbringen durch einen grünen Schützling ähh Asyldealer vergewaltigt, weil sie keinen Geschlechtsverkehr vollziehen wollte.
In der gleichen Woche wurde in Thauer ein 17 jähriger Bursche bei einem Diskobesuch durch Asylwerber niedergeschlagen und schwer verletzt.
Angesichs der neuesten Entwicklungen stelle ich meine von Ihnen noch nicht beantwortete Frage noch einmal:
Was soll an einer Abschiebung derartiger Asylverbrecher nach Verbüssung der Haft unmenschlich sein (wenn Sie als Grüner darauf nicht anworten können oder wollen -aus Peinlichkeitsgründen - dann bekennen Sie sich dazu) wie Sie behauptet haben?.
1. auffällig ist es wenn gewaltaten nur dann eine rolle spielen, wenn sie von nicht-österreichern ausgehen, und genau darauf läuft ihre argumentation ja hinaus. deswegen ist ihr engagement für die opfer ja auch so unglaubwürdig. leute die gegen das gesetzt verstoßen sollen auch dafür bestraft werden und dies unabhängig von ihrer herkunft.
2. abschiebung ist deshalb unmenschlich, weil den von der abschiebung betroffenen im schlimmsten fall in der "heimat" der tod erwartet, im geringsten fall aber die zukunft verbaut. ich weiß nicht was daran menschlich oder vernünftig sein soll. und kommen sie mir jetzt nicht mit dem argument steuergelder, gelder die dafür aufgebracht werden müssten sind ja ein klacks im gegensatz zu dem was jetzt ausgegeben wird, um die wirtschaft aus dem krisen-koma zu erwecken.
3. schauen sie, mit ilan pappe ist das auch wieder so ein ding, sie sollten wissen, dass dieser "historiker" wegen offensichtlicher verrücktheit in israel nicht mehr lehrt und seine bücher größtenteils jeder wissenschaftlicher grundlage entbehren. wohl gerade aus diesem grund dient er sowohl europäischen als auch arabischen rechtsextremen und antisemiten gerne als "israelischer" kronzeuge.
natürlich kann man die von ihnen angesprochenen terrororganisationen levi-stern gruppe und irgun erwähnen und kritisieren, aber wer verschweigt das diese gruppen von der haganah (vorgänger der idf) bekämpft wurden und dieser zahlen und einflussmäßig weit unterlegen waren, enthält wichtige fakten vor.
sabra und shatila wurde dann auch von christlichen milizen im libanon verübt, sharon hat das durch sein nicht eingreifen aber ermöglicht. hier muss aber auch erwähnt werden, das sharon daraufhin zurücktreten musste und es in israel zur bildung einer bis heute bestehenden friedensbewegung kam.
@anonym wer schon nicht lesen kann, sollte zumindest so höfflich sein, keine haltlosen vorwürfe vorzubringen. wo wurde hier jemand faschist oder nazi genannt?
Ad Mane: Ist Ihnen eigentlich bewußt was Sie da schreiben?
Wenn ein Nordfikaner illegal über die Grenze kommt und seine Identität verschleiert um in der Folge dann kriminell aktiv werden zu können, Jugendliche mit Drogen "versorgt", gewalttätig Menschen braubt, gewerbsmässig stiehlt und zuletzt sogar vergewaltigt, dann ist es unmenschlich ihn in seine Heimat nach Vrbüssung der Haft zurückzuschicken, weil das seiner Entwicklung im Wegen stehen kann???
Die alteingesessene Bevölkerung hat das zu akzeptieren und zu finanzieren und auch das Sicherheitsrisiko zu tragen und die Tatsache, dass dafür merheitlich keine Bereitschaft vorhanden ist "bdenklich" oder gar politikwissenschaftlich rechtsradikal (zumindest meine Person wegen dem Verweis auf die diesbezügliche Volksmeinung).
Wissen Sie schon wie sehr Sie die ohnehin krausen bornierten und weltfremd-abghobenen grünen Positionen dadurch demaskieren?`
Wieviel Prozent in der arbeitenden und steuerzahlenden Bevölkerung teilen diese Grünen Positionen in dieser Frage?
Ad Israel: Dass Sie in dem Punkt einseitig Verbrechen leugnen und undifferenziert einen israelischen Historiker als unglaubwürdig denunzieren, weil er sie auch unter Beweis stellt (aus israelischen Militärarchiven stammen die Quellen) und dafür in Isarael als "nestbeschmutzer" verfolgt wird (ist wohl sehr naheliegend)macht Sie auch nicht glaubwürdiger.
ach mehrheitlich (mit h) natürlich und die schnelltippfehler kann sich jeder genosse selbst behalten (auch der gebi mair primitivverleumder - rechtsradikalismusvorwurf ohne auch nur ansatzweiser begründung)).
Himmelherrgottzeiten, der Herr Warum strotzt wieder vor Unwissenheit und Realitätsfremdheit. Ihre Beiträge sind wohl ein vorgezogener Faschingsscherz oder glauben sie den Stuss wirklich, den Sie hier von sich geben. Sollte ein Asylwerber seine Identität erfolgreich verschleiern, wie sie selbst sagen, dann hat weder die Polizei, noch ein Gericht, noch irgendeine andere Institution in Österreich die Möglichkeit einfach irgendwelche Staatsbürgerschaften zu verleihen und selbst wenn, wäre es dem betreffenden Staat egal. Sie widersprechen sich also. Kriminelle Asylwerber werden nach gängiger Rechtspraxis sowieso abgeschoben und bei solchen, bei denen dies aus welchen Gründen auch immer unmöglich ist, muss man andere Lösungen finden. Mit konservativer Abgehobenheit und Realitätsfremde ist aber niemanden geholfen.
Es schockiert mich immer wieder aufs Neue, wie man sich mit aller Gewalt wehrt, der Realität ins Auge zu sehen. Weiters finde ich es eine Unverschähmtheit einen Bürger (Dr. Warum) als Rechtsextremen zu beschuldigen. Als "Politiker" hätte ich mir von Ihnen mehr erwartet. Diese Aussage, er sei Rechtsextrem ist meines Erachtens sehr unreif. Dr. Warum teilt uns hier nur seine Meinung mit und wie es so üblich ist, hat ja jeder seine FREIE MEINUNG. Ich kann mich nur Dr. Warum anhängen und bin froh, dass es jemanden gibt der in dieser chaotischen Welt sich überhaupt noch seine Meinung sagen traut.
Moment, Sie finden Aussagen, die nachgewiesen falsch und realitätsfremd sind, einer Person (in unserem Falle Warum) gut und befürworten diese? Klassischer Fall von Realitätsverweigerung. Ich persönlich würde ihn jedoch nicht als rechtsextrem bezeichnen, sondern schlicht als ahnungslos.
Es ist interessant wie manche Leute, auch wenn sie genau wissen, dass Dr. Warum recht hat, immer noch probieren gegenzusprechen. Wenn man sich so manche Beiträge von "Bloggwriter" durchliest dann fragt man sich ganz klar, wer hier ahnungslos ist. Um auf den Punkt zu kommen, ja ich stehe zu Dr. Warum und befürworte auch diese Aussagen. Denn ich gebe Ihnen einen Tipp:
Gehen sie nicht mit verschlossenen Augen durch die Welt.
36 Kommentare:
Gebi mair:
Dass gerade Sie sich darüber derart aufregen wo gerade Sie auf Seiten verlinken, in denen offen zu Gewalt gegen Andersdenkende aufgerufen wird, weisse generell als minderwertig erachtet werden und in denen der eigenen Heimat empfohlen wird das Maul zu halten wirkt schon ein wenig (oder sehr) pervers.
Sie sollten einmal vor Ihrer eigenen Türe kehren, anstatt hier den Politmoralisten, der aus moralischen Gründen sogar für das Bleiberecht von Marrokanerdealer und teilweise auch Vergewaltiger sein Lobbying betreibt zu spielen.
Ad Inhalt des Artikels: Für jeden rational denkenden Menschen steht das Existenzrechts Israels und Palästinas ausser Frage.
Anderslautende Positionen haben daher in demokratischen und menschenrechtsorietierten Parteien keinen Platz, weshalb auch entsprechende Konsequenzen gezogen wurden. Ob man nicht anstatt eines Ausschlusses jedoch das Gespräch mit den betreffenden Verfassern hätte suchen sollen, um sie von Ihrer falschen und inakzeptablöen Sicht der dinge zu überzeugen, das steht natürlich auf einem anderen Stern.
Menschen sollte man von den Vorzügen der Demokratie ARGUMENTATIV und nicht mit dem Oberlehrerrohrstock überzeugen (dieses Prinzip sollte allen politisch tätigen Personen ins stammbuch geschrieben werden)..
Dass jedoch gerade Sie Herr Mair undifferenziert den Gaza Einsatz Israels und somit auch den Einsatz international geächteter Waffen wie Phosphorgranten teilweise auch gegenüber Zivilisten mit zahlreichen schweren qualvoll verendeten oder lebenslang entstellten Opfer als "Selbstverteidigungsrecht" eines Staates ansehen, zeigt halt Ihre Blindheit der anderen Seite gegenüber auf.
Vernünftige Menschen lehnen sowohl die Gewalt der Hamas als auch jene Israels ab und erkennen, dass in beiden Staaten gewaltbereite Extremisten politisch an führender Stelle aktiv sind, was eine konstruktive Konfliktlösung unmöglich macht.
PS.: Wann werden Sie und Ihre Genossen irgendwelche von mir verfassten Texte aus dem Zusammenhang reissen um Sie in der Folge als rechtsextrem, antisemitisch oder was auch immer zu verleumden (eine typisch linksgrüne Methode)?
Dr Christian Warum
DANKE warum!! Sie sprechen mir und etlichen Personen aus der Seele!!
Der Herr Mair sollte endlich einsehen, dass er politisch versagt hat und zurücktreten!!
lieber patrick haslwanter!
hättest du auf die datum-fragen geantwortet, hättest du damit wesentlich mehr öffentlichkeit bekommen, als wenn du dich hier unter einem pseudonym auskotzt und dir auch noch selber antwortest. und das in deiner arbeitszeit als von steuergeldern finanzierter angestellter...
pfui
Jetzt werden die Grünen total paranoid. Ich soll Herr Haslwanter sein. Zur Info: Ich unterschreibe mit meinem realen Namen und stehe auch in der Öffentlichkeit dazu.
Dr Christian Warum
@Dr Christian Warum
ihr idealismus sich kostenlos die hände wund zu schreiben in allen ehren, dies macht aber weder die haltlosen vorwürfe ihrerseits gegen gebi mair, noch ihren hamas, israel vergleich richtiger.
die hamas ist eine terrororganisation, (das sie von der mehrheit der gaza einwohner_innen gewählt wurde ändert daran nichts) und ihre charta enthält unmengen antisemitischer stellen. also lassen sie ihr scheinheiliges geschwätz lieber mal stecken.
muss auch ein kompliment an herrn warum aussprechen. wie sie herrn mair in die ecke treiben - zum genießen.
übrigens: das ist ein blog. der sinn ist ja dabei, bürger zur mitsprache aufzufordern. herrn warum das maul verbieten zu wollen, weil er den nagel auf den kopf trifft, das ist unterste schublade
noch einmal für die ganz Langsamerfasser:
Gebi Mair hat sich einseitig auf die Seite Israels in der Form gestellt, dass er sogar den Einsatz von international geächteten Waffen wir Phosphorgranaten (was asl Kriegsverbrechen gilt)offen gutiert oder zumindest nicht kritisiert.
Zugegeben eine demokratisch zulässige Meinung, genauso wie einseitige pro Palästina Positionen, welche den terroristischen Kern der Hamas verleugnen.
Dass jedoch Gebi Mair als Grüner, der uns Österreicher sogar das Recht abspricht, uns gegen vergewaltigende Asylwerber durch Abschiebung zur Wehr zu setzen, Israel jedoch sogar die Verwendung von Phosphorwaffen auch gegen die Zivilbevölkerung zubilligt beweist einmal mehr die Unglaubwürdigkeit seiner Person und seiner Positionen.
Ad Antiseitismus: Eine freundschaftliche Haltung der Bevölkerung in Gaza gegenüber den Israelis zu verlangen ist angesichts der Fakten total unrealistisch, auch wenn das bestimmte pro Israel Lobbyisten nicht wahrhaben wollen.
Ausserdem: Auch der israelische Kampf um einen Staat beinhaltete am anfang starke terroristische Inhalte (Stichworte King David Hotel mit 94 Toten). Dies stellt jedoch wie gesagt keine Entschuldigung für den Kurs und den Terror der Hamas dar, genausowenig wie für die Mißachtung internationaler Regeln während der Kriegsführung durch Isarel.
Wen ich miteinander vergleiche bleibt glaube ich mir überlassen oder fällt das jetzt auch schon unter "grüne political correctness"?
Deshalb: sowohl in Israel als auch in den Palästinensergebieten sitzen Extremisten in verantwortungsvollen Positionen, was eine Friedens und 2 Staatenlösung auf der Basis des historischen Uno-Teilungsplanes unmöglich macht.
Pichler und Maran zeigen Sympathien für die einen Extremisten, Gebi Mair (trotz angeblich grünen Pazifismus) und Konsorten für die anderen.
Ad Wahlen: Diese legitimieren sehr wohl objektiv, ob einem das Ergebnis gefällt oder nicht (mir in dem Fall auch nicht). Dass die Grünen dies angesichts ihres Wählerschwundes und ungebremsten Regierungsanspruchs (Vorbild Lenin, Trotzkin oder Sta...?)anders sehen wollen, verwundert wiederum kaum.
Dr christian Warum
Ich schreibe das hier nur, um Dr. Warum nicht schon wieder das letzte Wort zu lassen.
Herr Warum,
Sie sind zwar ein konservativer Naivling, aber auch von einem Kronen-Zeitungsleser ist ein gewisses Maß an Wissen zu verlangen, wenn man sich zu einem Thema äußert. Der von Ihnen angesprochene Einsatz von Phosphor ist keineswegs illegal, ansonsten scheinen Sie besser Bescheid zu wissen als das Internationale Rote Kreuz vor Ort:
http://news.yahoo.com/s/ap/20090114/ap_on_re_eu/eu_red_cross_white_phosphorus_2
Im Übrigen lege ich Ihnen den berühmten Satz von Wittgenstein ans Herz, auch in Bezug auf andere Blogeinträge, bei denen Sie uns durch Ihre Verschwörungstheorien zum Lachen bringen:
"Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen."
1. belegen sie bitte wo gebi mair den einsatz von phosphorgranaten, fordert/legitimiert/gutheißt? den es ist höchstens ein ausfluss ideologischen denkens zu argumentieren wer A (ja zur israelischen verteidigung) sage müsse auch B (einsatz von phosphorgranaten, wenn dies überhaupt stimmt)sagen. dies können sie unter anderem gut durchargumentiert bei hannah arendt nachlesen.
2. es ist unglaublich wie leute wie sie, aus dem unglück von menschen auch noch politisches kleingeld schlagen wollen, ihnen ist es doch egal wie asylwerber_innen handeln, hauptsache sie können damit ihr ressentiment legitmieren. so wird das unglück eines 17 jährigen mädchens zum glücksfall für sie, und das ist nun wirklich menschenverachtend, wie es im anderen falle abschiebung wäre. und in diesem speziellen falle müsste ich sie auch noch fragen, wie sie den bei einer abschiebung gewährleisten wollten, das die 4 täter einer strafe zugeführt würden? und hier wird auch offensichtlich das es ihnen nicht um das leid der betroffenen geht, sondern um ihre anti-asyl agenda.
ad. antisemitismus: die ersten pogrome gegen juden und jüdinnen gab es in palästina schon etliche jahre vor der staatsgründung israels. 1920 zb beispiel angeführt von amin el-hussaini, einem antisemiten der später noch in berlin karriere machen sollte. aber diese wehrhafte arabische bevölkerung die aktiv gegen jüdische einwanderung vorgeht wärmt vielleicht sogar ihr herz.
heute den israelis dafür den schwarzen peter zuzuschieben, dass sich in palästina die antisemiten um hussaini gegen die pragmatiker der nashashibi blutig durchsetzten, ist schon ein starkes ding. hätten sich die hussaini bagage nicht durchgesetzt, es gebe heute wahrscheinlich keinen konflikt. und was an einer koalition zwischen kadima (mitte) und arbeitspartei (sozialdemokraten) fundamentalistisch sein soll müssten sie mir auch noch erklären. in wahrheit hinkt ihr vergleich ja nicht einmal mehr.
Natürlich geht es solchen Menschen nicht um die Betroffenen. Dies lässt sich sehr gut an den geschriebenen Gewaltphantasien des Herren Warum in einem anderen Blogeintrag und von anderen rechtsrechten Träumern erkennen (leider kann man solche Menschen, die auf Grund ihrer Gewaltphantasien offensichtlich eine Gefahr für die Gesellschaft darstellen, nicht vorsorglich internieren). Kriminelle Asylwerber werden sowieso abgeschoben, bei anderen fehlen internationale Verträge und dies ist keineswegs den Grünen anzulasten, sondern eher den versagenden rechten und konservativen Parteien. Des Weiteren würde eine solche Aushandlung internationaler Verträge schon in die Kompetenz der EU fallen. Aber für ein simple, rosarot-konservative Weltbilder brauchen nunmal Sündenböcke und Verschwörungstheorien, um sich die Welt zu erklären.
hopala, das für ein gehört da raus ;)
Ruhig Blut GRÜNGenossen, man kann ja in einer Demokratie über alles reden oder?
Ad Phosphorgranaten:Times": Israel verwendet umstrittene Phosphor-Granaten
Geschoße können schreckliche Verbrennungen verursachen, weißer Phosphor darf daher in zivilen Gegenden nicht als Waffe eingesetzt werden.
Foto: APA
Israel dürfte bei seiner Offensive im Gazastreifen umstrittene Granaten mit weißem Phosphor einsetzen. Das schreibt die britische Zeitung "The Times" in ihrer Internetausgabe. Die auch von britischen und US-amerikanischen Truppen im Irak verwendete Waffe kann schreckliche Verbrennungen verursachen. Ihr Einsatz ist allerdings nicht illegal, wenn er der Erzeugung von Rauchwänden dient.
WIE AUCH IMMER AN DER TATSACHE, DASS ZAHLREICHE JUGENDLICHE SCHWERE VERBRENNUNGEN ERLITTEN HABEN ÄNDERT DAS WENIG. DASS GEBI MAIR ( ALS ANGEBLICHER GRÜNER PAZIFIST)DAFÜR WOHLWOLLENDES VERSTÄNDNIS ZEIGT, BEWEISEN JA SEINE WOHLWOLLENDEN EINSEITIGEN PRO GAZAINVASIONSAUSSAGEN.
AD vergewaltigung: Ihr Grünen scheint etwas nicht wahrhaben zu wollen, da es sich im gegenständlichen Fall um kein tragisches Schicksal handelt, sondern um die schreckliche logische Folge einer Politik, die selbst Schwerstkriminellen in praxi eine Art Narrenfreiheit zugesteht, wenn es sich um Mitglieder der sogenannten Norafrikanerszene handelt.
Den kriminellen Migranten wird ja seit Jahren offen sugeriert, dass sie kaum eine ernstzunehmende Bestrafung (ausser kurzen Arretieren in Gefängnissen, die für sie als Luxushotels wahrgenommen werden) zu erwarten haben, was sie dazu motiviert ihr kriminelles Tun immer extremer auszuüben.
Die einzige wirksame Konsequenz kann nur eine Abschiebung nach Verbüssung der Haft darstellen.
Die Grünen sind in dem Punkt aufgrund ihrer heimatfeindlichen Haltung total blind und ideologisch derart verbohrt, dass sie selbst wenn nach der gegenständlichen Vergewaltigung als nächste Stufe ein Mord passieren sollte weiterhin die politische Schutzlobby für diese Szene darstellen werden.
Sie stellen einfach ihre Ideologie über die Interessen der hier lebenden Bevölkerung und AUCH OPFER!!!
Was meint ihr sagen Verwandte des Opfers oder die betreffende Person selbst zu euren täterverniedlichenden Positionen?
Ad internationale Verträge: Europarecht lernen Grüne Genossen (nicht nur Lenin und/oder Multikulti), denn: Jedem Staat steht es selbstverständlich(hoffentlich auch weiterhin) frei Ländern Entwicklungshilfe zukommen zu lassen oder durch Investitionen zu unterstützen. Speziell in den Maghrebstaaten war Österreich in dieser Hinsicht immer wieder aktiv. Wenn nun diese Länder nicht dazu bereit sind einer gesetzeskonformen Rückführung ihrer bei und unerwünschten Kriminellen zuzustimmen, dann wäre es nur richtig diese Länder auch bei speziellen Unterstützungen nicht mehr zu berücksichtigen.
Soviel muss unseren Volksvertretern die Sicherheit unserer Bevölkerung wert sein.
Noch eine Frage zu den wieder angeschnittenen Grünen Positionen:
WAS IST AN EINER REPATRIIERUNG VON ASYLVERGEWALTIGER NACH VERBÜSSUNG IHRER HAFT UNMENSCHLICH?
Ad persönliche Beleidigungen: Dieser unsachliche linke Demoslang ist bekannt und stellt die Verfasser nur selbst bloss, weshalb ein Eingehen überflüssig ist.
Dr Christian Warum
Sehr geehrter Herr Warum!
Was für ein Doktor sind Sie denn? Wohl kaum ein Doktor der Orthographie. Wenn ich mir Ihr Geschreibsel so ansehe, dann kommt eigentlich nur noch eine promotio sub auspiciis im Fache Borniertheit an der staatlichen Forst- und Baumschule in Betracht.
Dass Phosphor eingesetzt wurde, hat die IDF ja nie bestritten. Sie behaupteten jedoch, dass dies völkerrechtswidrig war und dies wurde eindeutig widerlegt. Sie sind also im Unrecht. Krieg ist immer schrecklich, ich wusste nicht, dass ich diese grundlegende Erkenntnis für Sie extra betonen muss. Auch ist mir keine Grüne Position bekannt, die einem souveränen Staat das Selbstverteidigungsrecht abspricht? Das wäre erstens unrealistisch und zweitens völkerrechtswidrig.
Des Weiteren kann ich Ihnen nur wärmstens ans Herz legen sich zu informieren bevor sie etwas Falsches schreiben. Marokko erhält keine bilaterale Entwicklungshilfe von Österreich durch die ADA (Austrian Development Agency). Die Entwicklungshilfe für die Maghreb- und auch der Maschrekländer fällt in den Bereich der EU-Nachbarschaftspolitik (ausgeführt durch das European Neighborhood Policy Instrument - ENPI).
Bevor Sie sich auf diesem Blog weiter durch Ihre Unwissenheit und Überheblichkeit blamieren, sollten Sie sich einen anderen Diskussionstil angewöhnen und sich, wenn es geht, auch informieren und nicht die Zeit derer in Anspruch nehmen, die sich bemüßigt fühlen, Ihre Ahnungslosigkeit aufzuklären (wenigstens sind Ihre capslock-Anfälle erheiternd).
Genau hier liegt der Hund begraben: Konservative und Rechte haben wenig Konstruktives zu der Thematik beizutragen und diskutieren auf einer Ebene, die weit Abseits der Realität liegt. Dadurch ist keine rationale Diskussion ermöglicht, sondern es wird auf einer emotionalen Ebene gehetzt und Unwahrheiten werden verbreitet (wobei dies in unserem konkreten Fall auf die Unwissenheit des Herrn Warum zurückzuführen ist). Die Zeit und die Ressourcen, die dabei verloren gehen, machen eine Lösung des Problems durch möglichst viele Akteure in der Gesellschaft oder in Innsbruck zunichte.
Ich glaube nicht, dass ich irgendwo geschrieben habe, dass der Einsatz von Phosphorgranaten eine tolle Sache sei. Überhaupt ist es keine besonders tolle Sache, Menschen zu töten. Es ist aber manchmal eine nachvollziehbare Sache; ich bin nur bedingt ein Pazifist, Auschwitz wurde schließlich auch nicht von Pazifisten befreit.
Übrigens, Herr Dr. Warum - man braucht bei Ihnen nichts aus dem Zusammenhang zu reißen, um aus den Texten aus politikwissenschaftlicher Sicht schließen zu können, dass Sie ein Rechtsextremer sind...
@ Gebi: Faschismuskeule... wie öd. Versuchs mal mit richtigen Argumenten.
Wo ist hier die Faschismuskeule? Dafür müsste man ja jemanden vorwerfen, ein Faschist zu sein, oder?
Ich glaube, dass der Warum eigentlich ein Linker ist, der durch seine gespielte rechte Unwissenheit die Rechten bloßstellen will.
Unabhängig vom "Potential" des Herrn Gebi Mair, er verleumdet hier im Bewußtsein seiner Immunität, immerhin unterstellt er mir ein strafbares Gesinnungsdelikt.
Zur Nachhilfe Herr Gebi Mair folgendes:
Was ist Rechtsextremismus?
Eine allgemein anerkannte Definition von Rechtsextremismus gibt es bis heute nicht - aber Fachleute sind sich weitgehend einig, dass die folgenden drei Elemente zentral sind im rechtsextremen Denken und Handeln:
Streben nach einer einheitlichen Volksgemeinschaft
Rechtsextremismus strebt nach einer rassisch, ethnisch oder kulturell einheitlichen Volksgemeinschaft. Dies geht einher mit der Herabsetzung und Verächtlichmachung von Menschen, die anderen Rassen, Ethnien oder Kulturen angehören. Ihnen werden pauschal negative Eigenschaften zugeschrieben und es wird ihnen vorgeworfen, durch ihre Andersheit die eigene Volksgemeinschaft zu zersetzen.
Das Bild einer einheitlichen Volksgemeinschaft wird meist gewonnen aus dem Rückgriff auf eine frühere, idealiserte Zeit, als die Volksgemeinschaft noch frei war von äusseren Einflüssen. Im gleichen Zug werden auch klassische konservative Tugenden wie Ordnung, Sauberkeit oder Pflichtbewusstsein hochgehalten - und zugleich benutzt, um sich von den andern abzugrenzen, denen diese Tugenden abgesprochen werden.
Ablehnung demokratischer Werte
Rechtsextremismus lehnt die zentralen Errungenschaften des demokratischen Staatswesens ab: die Gewaltenteilung zwischen Regierung, Parlament und Gerichten, das Recht auf Opposition, das Mehrparteiensystem und die Rechenschaftspflicht der Regierenden vor dem Volk.
Statt dessen propagiert er ein Kollektiv, das von starker Hand geführt wird und dem sich der Einzelne bedingungslos unterzuordnen hat.
Bereitschaft zur Gewalt
Rechtsextremismus verherrlicht Eigenschaften wie Kraft, Ausdauer, Härte oder Durchsetzungsvermögen, auch Graumsamkeit oder Mitleidslosigkeit - wer stark ist hat Recht. Gewalt ist für Rechtsextremisten deshalb ein legitimes Mittel zur Durchsetzung politischer Ziele.
Quellen
Benz, Wolfgang. Rechtsextremismus in der Bundesrepublik - Voraussetzungen, Zusammenhänge, Wirkungen. Frankfurt a.M. 1993.
Jaschke, Hans-Gerd. Rechtsextremismus und Fremdenfeindlichkeit - Begriffe, Positionen, Praxisfelder. Opladen 1994.
Jaschke, Hans-Gerd. Rechtsextremismus. in: Fetscher, Iring/Münkler, Herfried. Pipers Handbuch der politischen Ideen. Band 5. München/Zürich 1987.
Winkler, Jürgen. Bausteine einer allgemeinen Theorie des Rechtsextremismus - Zur Stellung und Integration von Persönlichkeits- und Umweltfaktoren. in: Falter, Jürgen W. et. al. Rechtsextremismus - Ergebnisse und Perspektiven der Forschung. Opladen 1996.
DA SIE AUF KEINEN FALL DIESE PUNKTE AUCH NUR ANSATZWEISE AUS MEINEN TEXTEN HERAUS BELEGEN KÖNNEN, SIND SIE ENTWEDER DARÜBER UNGEBILDET WAS SIE FAST TÄGLICH ANDEREN VORWERFEN UND/ODER NICHT IN DER LAGE TEXTE RICHTIG ZU LESEN UND ZU INTERPRETIEREN ODER SIE SIND EINFACH EIN LÜGNER UND VERLEUMDER.
Beides disqualifiziert sie in ihrer Eigenschaft als Abgeordneter.
Ad Entwicklungshilfe und Abschiebung: An der Tatsache, dass österreichsche Steuergelder in die Maghrebstaaten investiert werden ändern die obigen Auslassungen genausowenig wie an der Verpflichtung unserer "Volksvertreter" Druck auszuüben, dass ein Rücknahmeabkommen zustande kommt.
Zu argumentieren, dass wir bedingungslos zu zahlen und unsere Leistungen an keine Bedingungen knüpfen dürfen stellt eine mehr als unredliche Vorgansweise dar.
Immerhin müssen unsere politischen Vertreter allen diesbezüglichen entscheidungen aus EU Ebene zustimmen.
Die Frage warum eine Abschiebung von Vergewaltiger oder sonstigen Schwerkriminellen aus Grüner Sicht "unmenschlich" sein soll, wurde ebenfals nicht beantwortet, verleumdet von einem grünen Abgeordneten dafür umso mehr.
Dr christian Warum
Verzeihung das mit dem "breps" resultiert aus einem Textkopierfehler meinerseits.
Dr Christian Warum
und ein "a" fehlt immer noch, nobody is perfect.
Dr Christian warum
eine wichtigen bestandteil des rechstextremismus haben sie aber noch vergessen.
die gleichzeitigkeit von überheblichkeit und und dem gefühl zu kurz gekommen zu sein. und weil das so ist, beginnt dann auch schon die jagt auf die vermeintlich schuldigen.
sonst kann ich mir ihren idealistischen einsatz für themen von denen sie ja selbst überhaupt nicht profitieren, (außer eben diesen gefühlsmäßigen mehrwert durch die jagd) nicht erklären.
@ gebi mair : übrigens Hr. Dr. Warum ...., dass Sie ein rechtsextremer sind.
Sehr geehrter Herr Gebi Mair,
ich bitte Sie höflichst ,die öffentliche Anschuldigung gegen Hr. Dr. Warum zurückzunehmen.
Viele steuerzahlende und arbeitende Bürger dieses Landes teilen die Ansichten eines Dr. Warums. Bekennen Sie sich dazu , dass wir Bürger , uns mit gleicher Meinung als rechtsextrem , von Ihnen beschimpfen lassen müssen ? Sind Sie denn schon so abgehoben um die Missstände in unserem Land nicht erkennen zu können bzw. wollen.
Diese Aussage ist für einen Landtagsabgeordneten nicht tragbar.
Bitte verabschieden Sie sich aus der Politik.
Mit freundlichen Grüßen
AndRo
Lieber AndRo,
niemand muss sich beschimpfen lassen. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass die Texte, nach den Kriterien die in der Politikwissenschaft angewendet werden - und sogar nach jenen Kriterien, die Herr Dr. Warum hier selbst anführt - als rechtsextrem zu klasifizieren wären. Das ist meines Erachtens keine Beschimpfung, sondern eine relativ nüchterne Feststellung. Es ist in Österreich ja nicht verboten, rechtsextrem zu sein.
@andRo
über den wahrheitsgehalt eines satzes oder einer aussage entscheidet weder das arbeitsverhältnis noch die steuerpflichtigkeit desjenigen der diesen sagt.
und wenn sie behaupten viele steuerzahlende und arbeitende bürger würden auch die kruden (und wie hier des öftern auch nachgewiesen falschen) meinungen eines dr warum vertreten, ist dies bedenklich und bedauerlich aber keinesfalls ein argument für dr warum.
Sehr geehrter Herr Verleumder-primitiv ähhh Gebi Mair:
Können sie belegen wo und wann
a) ich generell eine Rasse über alle anderen gestellt habe (Sie meinen nicht im Ernst meine Kritik an den unhaltbaren Asylkriminellen Zuständen, welche die Grünen politisch durch ihr Bleiberechtslobbying auch für Schwerkriminelle unterstützen).
b) von einer ´"reinen" Volksgemeinschaft geträumt oder
c) gar die Demokratie abschaffen wollte???
Wenn Sie das nicht können (und das ist nicht einmal im Ansatz möglich), dann sind Sie (wie schon ausgeführt) ein unterbelichteter Verleumder, der wie gesagt sich hinter seinem Abgeordnetenstatus versteckt.
Ad Mane: Ich habe Ihnen bereits erklärt und begründet, dass sehr wohl österreischisches Steuergeld als Entwicklungshilfe nach Marokko fließt und dass unsere Volksvertreter die Aufgabe hätten, die Interessen unserer Bevölkerung auch in Repatriierungsfragen von kriminellen Migranten zu vertreten.
Ad Israel: Ich würde Ihnen als Nachhilfelektüre Bücher des ISRAELISCHEN HISTORIKERS Herrn Pappe beschreiben und sich einmal auch über den israelischen Terrorismus (Bsp.: King David Hotel) schlau machen. Finden Sie derartiges für richtig und angebracht? Auch hinter einem Sabra und Shatila kann sich kein nur ansatzweise objektiv eingestellter Mensch bei aller auch verständlichen Sympathie für Israel (Grünen Doofhumanismus und Selbsthass könnte sich dieses Land gar nicht leisten) stellen (vielleicht Herr Gebi...).
Wie gesagt diese Verbrechen rechtfertigen aus meiner Sicht nicht die Verbrechen der anderen Seite.
AD ASYKRIMINALTÄT: UND WIEDER WURDE DIESMAL EIN 15 JÄHRIGES MÄDCHEN in seiner Wohnung beinahe vergewaltigt und mit einer Glasscherbe mit dem Umbringen durch einen grünen Schützling ähh Asyldealer vergewaltigt, weil sie keinen Geschlechtsverkehr vollziehen wollte.
In der gleichen Woche wurde in Thauer ein 17 jähriger Bursche bei einem Diskobesuch durch Asylwerber niedergeschlagen und schwer verletzt.
Angesichs der neuesten Entwicklungen stelle ich meine von Ihnen noch nicht beantwortete Frage noch einmal:
Was soll an einer Abschiebung derartiger Asylverbrecher nach Verbüssung der Haft unmenschlich sein (wenn Sie als Grüner darauf nicht anworten können oder wollen -aus Peinlichkeitsgründen - dann bekennen Sie sich dazu) wie Sie behauptet haben?.
Dr Christian Warum
1. auffällig ist es wenn gewaltaten nur dann eine rolle spielen, wenn sie von nicht-österreichern ausgehen, und genau darauf läuft ihre argumentation ja hinaus. deswegen ist ihr engagement für die opfer ja auch so unglaubwürdig.
leute die gegen das gesetzt verstoßen sollen auch dafür bestraft werden und dies unabhängig von ihrer herkunft.
2. abschiebung ist deshalb unmenschlich, weil den von der abschiebung betroffenen im schlimmsten fall in der "heimat" der tod erwartet, im geringsten fall aber die zukunft verbaut. ich weiß nicht was daran menschlich oder vernünftig sein soll.
und kommen sie mir jetzt nicht mit dem argument steuergelder, gelder die dafür aufgebracht werden müssten sind ja ein klacks im gegensatz zu dem was jetzt ausgegeben wird, um die wirtschaft aus dem krisen-koma zu erwecken.
3. schauen sie, mit ilan pappe ist das auch wieder so ein ding, sie sollten wissen, dass dieser "historiker" wegen offensichtlicher verrücktheit in israel nicht mehr lehrt und seine bücher größtenteils jeder wissenschaftlicher grundlage entbehren. wohl gerade aus diesem grund dient er sowohl europäischen als auch arabischen rechtsextremen und antisemiten gerne als "israelischer" kronzeuge.
natürlich kann man die von ihnen angesprochenen terrororganisationen levi-stern gruppe und irgun erwähnen und kritisieren, aber wer verschweigt das diese gruppen von der haganah (vorgänger der idf) bekämpft wurden und dieser zahlen und einflussmäßig weit unterlegen waren, enthält wichtige fakten vor.
sabra und shatila wurde dann auch von christlichen milizen im libanon verübt, sharon hat das durch sein nicht eingreifen aber ermöglicht. hier muss aber auch erwähnt werden, das sharon daraufhin zurücktreten musste und es in israel zur bildung einer bis heute bestehenden friedensbewegung kam.
jaja Gebi, die Tour mit Faschist, rechter Recke und so weiter zieht nicht mehr!!!!
Wenn ich mich in Österreich als Nazi beschimpfen lassen muss, weil ich zu meiner Meinung stehe, dann soll es so sein!!!
Da diese Äußerungen eigentlich nur von solch Berufsdemonstranten, Antifa-kindern kommen, gebe ich eigentlich eine feuchten * drauf!
Ihr brüllt immer um Meinungsfreiheit und so, also lasst es auch bei NICHTGRÜNDENKENDEN zu!!!!
@anonym
wer schon nicht lesen kann, sollte zumindest so höfflich sein, keine haltlosen vorwürfe vorzubringen. wo wurde hier jemand faschist oder nazi genannt?
Ad Mane: Ist Ihnen eigentlich bewußt was Sie da schreiben?
Wenn ein Nordfikaner illegal über die Grenze kommt und seine Identität verschleiert um in der Folge dann kriminell aktiv werden zu können, Jugendliche mit Drogen "versorgt", gewalttätig Menschen braubt, gewerbsmässig stiehlt und zuletzt sogar vergewaltigt, dann ist es unmenschlich ihn in seine Heimat nach Vrbüssung der Haft zurückzuschicken, weil das seiner Entwicklung im Wegen stehen kann???
Die alteingesessene Bevölkerung hat das zu akzeptieren und zu finanzieren und auch das Sicherheitsrisiko zu tragen und die Tatsache, dass dafür merheitlich keine Bereitschaft vorhanden ist "bdenklich" oder gar politikwissenschaftlich rechtsradikal (zumindest meine Person wegen dem Verweis auf die diesbezügliche Volksmeinung).
Wissen Sie schon wie sehr Sie die ohnehin krausen bornierten und weltfremd-abghobenen grünen Positionen dadurch demaskieren?`
Wieviel Prozent in der arbeitenden und steuerzahlenden Bevölkerung teilen diese Grünen Positionen in dieser Frage?
Ad Israel: Dass Sie in dem Punkt einseitig Verbrechen leugnen und undifferenziert einen israelischen Historiker als unglaubwürdig denunzieren, weil er sie auch unter Beweis stellt (aus israelischen Militärarchiven stammen die Quellen) und dafür in Isarael als "nestbeschmutzer" verfolgt wird (ist wohl sehr naheliegend)macht Sie auch nicht glaubwürdiger.
Dr Christian Warum
ach mehrheitlich (mit h) natürlich und die schnelltippfehler kann sich jeder genosse selbst behalten (auch der gebi mair primitivverleumder - rechtsradikalismusvorwurf ohne auch nur ansatzweiser begründung)).
Dr christian warum
Himmelherrgottzeiten, der Herr Warum strotzt wieder vor Unwissenheit und Realitätsfremdheit. Ihre Beiträge sind wohl ein vorgezogener Faschingsscherz oder glauben sie den Stuss wirklich, den Sie hier von sich geben. Sollte ein Asylwerber seine Identität erfolgreich verschleiern, wie sie selbst sagen, dann hat weder die Polizei, noch ein Gericht, noch irgendeine andere Institution in Österreich die Möglichkeit einfach irgendwelche Staatsbürgerschaften zu verleihen und selbst wenn, wäre es dem betreffenden Staat egal. Sie widersprechen sich also. Kriminelle Asylwerber werden nach gängiger Rechtspraxis sowieso abgeschoben und bei solchen, bei denen dies aus welchen Gründen auch immer unmöglich ist, muss man andere Lösungen finden. Mit konservativer Abgehobenheit und Realitätsfremde ist aber niemanden geholfen.
Lieber Gebi Mair....!!!
Es schockiert mich immer wieder aufs Neue, wie man sich mit aller Gewalt wehrt, der Realität ins Auge zu sehen. Weiters finde ich es eine Unverschähmtheit einen Bürger (Dr. Warum) als Rechtsextremen zu beschuldigen. Als "Politiker" hätte ich mir von Ihnen mehr erwartet. Diese Aussage, er sei Rechtsextrem ist meines Erachtens sehr unreif. Dr. Warum teilt uns hier nur seine Meinung mit und wie es so üblich ist, hat ja jeder seine FREIE MEINUNG. Ich kann mich nur Dr. Warum anhängen und bin froh, dass es jemanden gibt der in dieser chaotischen Welt sich überhaupt noch seine Meinung sagen traut.
MfG
Anonymus
Moment, Sie finden Aussagen, die nachgewiesen falsch und realitätsfremd sind, einer Person (in unserem Falle Warum) gut und befürworten diese? Klassischer Fall von Realitätsverweigerung.
Ich persönlich würde ihn jedoch nicht als rechtsextrem bezeichnen, sondern schlicht als ahnungslos.
@ schockierter Bürger....
Es ist interessant wie manche Leute, auch wenn sie genau wissen, dass Dr. Warum recht hat, immer noch probieren gegenzusprechen. Wenn man sich so manche Beiträge von "Bloggwriter" durchliest dann fragt man sich ganz klar, wer hier ahnungslos ist. Um auf den Punkt zu kommen, ja ich stehe zu Dr. Warum und befürworte auch diese Aussagen. Denn ich gebe Ihnen einen Tipp:
Gehen sie nicht mit verschlossenen Augen durch die Welt.
MfG
Anonymus
Kommentar veröffentlichen